回憶我所看到的二二八事件

[DR.HSU]

DR.HSU

如果我們生在那個時代也很可能成為受難者.

你是暗示殺人有正當性嗎?
是時代的錯,是自己的錯,怪自己生錯時代嗎?

又來了! (偽可愛) 你又將自己的想法強加在他人頭上了.
你這樣的思維其實是極具危險性的.極權統治者經常會有這樣的思維.他會將你的言論你的文章用他自己的想法來認定.他認為你是匪(共)諜你就是匪(共)諜.他認為你叛亂罪那你就是犯了叛亂罪.

我的意思是我們醫生也還算是精英.又好發表議論抨擊時弊.所以如果我們生在那個時代也很可能成為受難者.

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DR.HSU

如果我們生在那個時代也很可能成為受難者.

你是暗示殺人有正當性嗎?
是時代的錯,是自己的錯,怪自己生錯時代嗎?

又來了! (偽可愛) 你又將自己的想法強加在他人頭上了.
你這樣的思維其實是極具危險性的.極權統治者經常會有這樣的思維.他會將你的言論你的文章用他自己的想法來認定.他認為你是匪(共)諜你就是匪(共)諜.他認為你叛亂罪那你就是犯了叛亂罪.

我的意思是我們醫生也還算是精英.又好發表議論抨擊時弊.所以如果我們生在那個時代也很可能成為受難者.

是嗎?您本來就在暗示殺人有正當性

甚至新PO的這段就更露骨了 紅色這一段講的真白啊 還是 您不知道自己說了什麼?真可怕.... (失魂)

[tsmc]

二二八事件的時候，我還是少年囝仔，整個全面狀况我當然不會知道，現在我所要寫的這篇略述，只是我當時所聽到的（廣播電臺）及所看到的回憶。

【事件背景】：指當年我親身體驗到的。
二二八事件是指臺灣人打中國人的戰役。那時候中國人才領臺一年三個月，他們視臺灣人為日本人，是戰敗國，中國人自認為是戰勝國，臺灣人的生殺大權都掌握在他們手裡，所以雙方想法格格不入。
其實，當時臺灣人的GNP是US50元，日本國內是US80元，但中國的GNP只有US10元而已。至於文化方面臺灣人的識字數是70％，中國人的識字數僅12％而已，所以臺灣人雖然是戰敗國，但也瞧不起中國人，而中國人自認是戰勝國，當然更瞧不起臺灣人，双方就是有這樣的心理矛盾，當然二二八事件就難以避免了。
在社會背景方面，中國人把臺灣物資搜刮運到大陸打內戰，而且臺灣戰後經濟蕭條，造成通貨膨脹，臺幣一日三市，民不聊生。
一樣的殖民地，韓國人為何那樣氣憤日本，而臺灣人卻那樣親日本人，其原因是同樣統治臺灣，日本人比中國人好得太多了，迄今已經快70年了，臺灣人這種心理還存在，還懐念日本人。

【戰况】：事件是由臺北那位香煙攤阿婆引起，其實這只是誘發而已，真正的原因即是上述的事件背景。當打起來的時候，臺灣人先佔領臺北新公園那座廣播電臺，馬上用日語呼籲全體臺灣人起來反抗，不到一、二日，全島青年人紛紛起來響應，他們第一步佔領各地廣播電臺，並且用日語互相聯絡，指揮及調度臺灣人的作戰，以代替通信兵的功能，我當年雖然少年囝仔，但我整天抱著收音機聽廣播，以了解全島的戰况。
那時候的臺灣人都有日本特攻隊精神，大家都是自動自發上戰場（如兵營、機場、港口），雖然沒有好武器，但靠勇敢，敢衝鋒陷陣，而中國兵雖有好武器，但他們怕死，所以不到一個禮拜，全島都淪入臺灣人的手裡。
記得我們鄉下的青年人聽到廣播，哪裡有須要就自動到那裡去参戰，直到南京派美國裝備的21師精銳部隊登陸之後，南北夾攻，用大卡車架機槍沿路掃射，臺灣軍才逐漸失去優勢，雖然如此，我們附近的青年人聽廣播說，大卡車某日某時要經過我們這裡，他們雖然沒有槍砲，但他們僅用手榴彈去與敵軍博鬥。有一天，他們叫我幫他們扛手榴彈去躲在公路橋下，要摔經過的大卡車，我阿公不讓我去，他說我是大孫不能死，否則今天可能沒有大雅老仙ㄟ了。

【戰後】：有参加的人都捉去槍斃，或用鐵絲穿過手掌心，一串一串丟入海裡餵魚。也鼓勵人家撿舉，被撿舉的人大都不分清黃皂白，一律格殺。
那時候實施「清鄉」運動，實施鄰居連保制度，鼓勵檢舉，不但被懷疑有参加的人之外，知識分子也死了不少。
我當年是少年囝仔，所了解不多，但常看到大卡車綁著死囚在街上遊街，然後送到水源地（今臺中體育學院）槍斃，我問人家那些死囚是什麼人，看熱鬧的人都說是「土匪」，我心裡想，土匪怎麼這樣多，直到成人之後才知道那些土匪是参加二二八事件的人或被嫌疑的人。
後來雖然南京政府下令既往不究，其實是講給國際上聽的，我成人之後所知道的，到民國五、六十年還斷斷續續的在殺，因為在戒嚴時期，不准所有的人講二二八這三個字，詳細被殺人數就不得而知了，但是我敢保證絕對不是郝伯伯所講的只有五百人。

有大屠殺,台灣人還是很多投KMT??
如何解釋????

[X-MAN]

tsmc

有大屠殺,台灣人還是很多投KMT??
如何解釋????

苗栗大埔事件劉政鴻仍受到多數縣民支援不是嗎?

OLD SAYING 有錢能使鬼推磨 ?

[TCM]

每每見到許多人或網文在談228時就有許多人義憤填膺，筆戰四起，實令然感嘆！這些噴口水、發文者有多少是228事件的受害、受難家屬？有多少是使令人噁心的政爭閥異工具。唉！

經歷了兩屆的政黨輪替，政治的本質依舊相同，對於228事件往往只是在消費與政爭，對尹清楓命案誓言不惜「動搖國本」也要破此懸案，結果依舊。

吾為228受害家屬，真相即使還清了，我們以前的財產能還給我們嗎？相信絕不可能，許多財產現多都在大財團、政府、國營事業手中，因此對於這樣的一個歷史事件實在多不想再提起，只能眼睛向前的努力辛苦使自己活下去，我們的辛苦往往非受害、受難家屬能體會的，當每每看到在消費228事件的人事物時，只讓吾等感到無恥、可悲與噁心。

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每每見到許多人或網文在談228時就有許多人義憤填膺，筆戰四起，實令然感嘆！這些噴口水、發文者有多少是228事件的受害、受難家屬？有多少是使令人噁心的政爭閥異工具。唉！

經歷了兩屆的政黨輪替，政治的本質依舊相同，對於228事件往往只是在消費與政爭，對尹清楓命案誓言不惜「動搖國本」也要破此懸案，結果依舊。

吾為228受害家屬，真相即使還清了，我們以前的財產能還給我們嗎？相信絕不可能，許多財產現多都在大財團、政府、國營事業手中，因此對於這樣的一個歷史事件實在多不想再提起，只能眼睛向前的努力辛苦使自己活下去，我們的辛苦往往非受害、受難家屬能體會的，當每每看到在消費228事件的人事物時，只讓吾等感到無恥、可悲與噁心。

失敬了 (眼汪汪)

原來TCM大大是228受難家屬？敢問您財產被沒收了什麼？

[TCM]

每每見到許多人或網文在談228時就有許多人義憤填膺，筆戰四起，實令然感嘆！這些噴口水、發文者有多少是228事件的受害、受難家屬？有多少是使令人噁心的政爭閥異工具。唉！

經歷了兩屆的政黨輪替，政治的本質依舊相同，對於228事件往往只是在消費與政爭，對尹清楓命案誓言不惜「動搖國本」也要破此懸案，結果依舊。

吾為228受害家屬，真相即使還清了，我們以前的財產能還給我們嗎？相信絕不可能，許多財產現多都在大財團、政府、國營事業手中，因此對於這樣的一個歷史事件實在多不想再提起，只能眼睛向前的努力辛苦使自己活下去，我們的辛苦往往非受害、受難家屬能體會的，當每每看到在消費228事件的人事物時，只讓吾等感到無恥、可悲與噁心。

失敬了 (眼汪汪)

原來TCM大大是228受難家屬？敢問您財產被沒收了什麼？

吾為228受害家屬(非受難亡命)，長輩僥倖有逃亡避過亡命禍事，今才能有吾能在此。

財產之事多提無益，皆因那些財產、契約而成通緝犯，後政府不認前政府之約之帳(蔣不認陳)。唉！

[image]

每每見到許多人或網文在談228時就有許多人義憤填膺，筆戰四起，實令然感嘆！這些噴口水、發文者有多少是228事件的受害、受難家屬？有多少是使令人噁心的政爭閥異工具。唉！

經歷了兩屆的政黨輪替，政治的本質依舊相同，對於228事件往往只是在消費與政爭，對尹清楓命案誓言不惜「動搖國本」也要破此懸案，結果依舊。

吾為228受害家屬，真相即使還清了，我們以前的財產能還給我們嗎？相信絕不可能，許多財產現多都在大財團、政府、國營事業手中，因此對於這樣的一個歷史事件實在多不想再提起，只能眼睛向前的努力辛苦使自己活下去，我們的辛苦往往非受害、受難家屬能體會的，當每每看到在消費228事件的人事物時，只讓吾等感到無恥、可悲與噁心。

失敬了 (眼汪汪)

原來TCM大大是228受難家屬？敢問您財產被沒收了什麼？

吾為228受害家屬(非受難亡命)，長輩僥倖有逃亡避過亡命禍事，今才能有吾能在此。

財產之事多提無益，皆因那些財產、契約而成通緝犯，後政府不認前政府之約之帳(蔣不認陳)。唉！

搞清楚一下～您是說您本人及父母甚至遠親毫髮無傷 家產都在 只是麻煩了一下（逃亡避過？～ 那時大部分本省人都要逃亡避過吧？）

拜託 我看您這篇文章 誤以為您有至親被槍斃 財產被沒收（『吾為228受害家屬，真相即使還清了，我們以前的財產能還給我們嗎？』） 差點一掬同情之淚呢 (挖鼻孔)

（還好我有問～～）

[TCM]

每每見到許多人或網文在談228時就有許多人義憤填膺，筆戰四起，實令然感嘆！這些噴口水、發文者有多少是228事件的受害、受難家屬？有多少是使令人噁心的政爭閥異工具。唉！

經歷了兩屆的政黨輪替，政治的本質依舊相同，對於228事件往往只是在消費與政爭，對尹清楓命案誓言不惜「動搖國本」也要破此懸案，結果依舊。

吾為228受害家屬，真相即使還清了，我們以前的財產能還給我們嗎？相信絕不可能，許多財產現多都在大財團、政府、國營事業手中，因此對於這樣的一個歷史事件實在多不想再提起，只能眼睛向前的努力辛苦使自己活下去，我們的辛苦往往非受害、受難家屬能體會的，當每每看到在消費228事件的人事物時，只讓吾等感到無恥、可悲與噁心。

失敬了 (眼汪汪)

原來TCM大大是228受難家屬？敢問您財產被沒收了什麼？

吾為228受害家屬(非受難亡命)，長輩僥倖有逃亡避過亡命禍事，今才能有吾能在此。

財產之事多提無益，皆因那些財產、契約而成通緝犯，後政府不認前政府之約之帳(蔣不認陳)。唉！

搞清楚一下～您是說您本人及父母甚至遠親毫髮無傷 家產都在 只是麻煩了一下（逃亡避過？～ 那時大部分本省人都要逃亡避過吧？）

拜託 我看您這篇文章 還誤以為您有至親被槍斃 財產被沒收 差點一掬同情之淚呢 (挖鼻孔)

（還好我有問～～）

不是我的至親難道會是你的至親？ (挖鼻孔)

都已寫很明了，若我至親當年沒僥倖逃命活下來，根本就不會有現在的我在這裡跟你說，當年我的至親若有被抓到就是成了槍下亡魂。能活得下來除公媽、神明保佑外，再者乃其於日治時照顧了台灣不少的地方角頭與日人...等。

當年並非大部分的人都在逃亡避禍，顯然你對當時的情事並非很清楚，吾長輩在那時代是留日的，在當時屬高知識分子，回台後商工一身，日治時叱吒一方。在其手下皆可免於受日人抓去當軍伕或被徵兵。

228事件後，跟陳時的政府所簽定的契約、財產、家產還能在？你在說天方夜譚嗎？能活命已是僥倖了。

你只會在那亂吵、亂講而已。

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每每見到許多人或網文在談228時就有許多人義憤填膺，筆戰四起，實令然感嘆！這些噴口水、發文者有多少是228事件的受害、受難家屬？有多少是使令人噁心的政爭閥異工具。唉！

經歷了兩屆的政黨輪替，政治的本質依舊相同，對於228事件往往只是在消費與政爭，對尹清楓命案誓言不惜「動搖國本」也要破此懸案，結果依舊。

吾為228受害家屬，真相即使還清了，我們以前的財產能還給我們嗎？相信絕不可能，許多財產現多都在大財團、政府、國營事業手中，因此對於這樣的一個歷史事件實在多不想再提起，只能眼睛向前的努力辛苦使自己活下去，我們的辛苦往往非受害、受難家屬能體會的，當每每看到在消費228事件的人事物時，只讓吾等感到無恥、可悲與噁心。

失敬了 (眼汪汪)

原來TCM大大是228受難家屬？敢問您財產被沒收了什麼？

吾為228受害家屬(非受難亡命)，長輩僥倖有逃亡避過亡命禍事，今才能有吾能在此。

財產之事多提無益，皆因那些財產、契約而成通緝犯，後政府不認前政府之約之帳(蔣不認陳)。唉！

搞清楚一下～您是說您本人及父母甚至遠親毫髮無傷 家產都在 只是麻煩了一下（逃亡避過？～ 那時大部分本省人都要逃亡避過吧？）

拜託 我看您這篇文章 還誤以為您有至親被槍斃 財產被沒收 差點一掬同情之淚呢 (挖鼻孔)

（還好我有問～～）

不是我的至親難道會是你的至親？ (挖鼻孔)

都已寫很明了，若我至親當年沒僥倖逃命活下來，根本就不會有現在的我在這裡跟你說，當年我的至親若有被抓到就是成了槍下亡魂。能活得下來除公媽、神明保佑外，再者乃其於日治時照顧了台灣不少的地方角頭與日人...等。

當年並非大部分的人都在逃亡避禍，顯然你對當時的情事並非很清楚，吾長輩在那時代是留日的，在當時屬高知識分子，回台後商工一身，日治時叱吒一方。在其手下皆可免於受日人抓去當軍伕。

你只會在那亂吵、亂講而已。

奇怪 沒看到我寫『誤以為』嘛？ 而且 我想大部分人都跟我一樣『誤以為』～因為 沒有家人被施酷刑後喪生 沒有財產被沒收的人 有什麼資格叫失去親人的受難者淡忘呢？

您到底有沒有看過他們的要求？

[TCM]

奇怪 沒看到我寫『誤以為』嘛？ 而且 我想大部分人都跟我一樣『誤以為』～因為 沒有家人被施酷刑後喪生 沒有財產被沒收的人 有什麼資格叫失去親人的受難者淡忘呢？

您到底有沒有看過他們的要求？

1.至親當年幸運逃過死劫。
2.至親的財產沒了(沒收了)、家產沒了(沒收了)、商業契約沒了(沒收了)、認其為通緝犯，當年其妻離子散。
3.沒人要求淡忘，而身為228受害家屬的鄙人，僅要求不要再一直消費，亦無須作為政爭工具或噴口水、筆戰的工具，一直在刺痛吾等受害受難家屬。
4.你是228事件的受害或受難家屬嗎?若你是228事件的受害或受難家屬，且願意時時拿來噴口水、筆戰，我尊重你的選擇，若你不是，請尊重吾等小小受害家屬的感受與選擇。

[image]

奇怪 沒看到我寫『誤以為』嘛？ 而且 我想大部分人都跟我一樣『誤以為』～因為 沒有家人被施酷刑後喪生 沒有財產被沒收的人 有什麼資格叫失去親人的受難者淡忘呢？

您到底有沒有看過他們的要求？

1.至親當年幸運逃過死劫。
2.至親的財產沒了(沒收了)、家產沒了(沒收了)、商業契約沒了(沒收了)、認其為通緝犯，當年其妻離子散。
3.沒人要求淡忘，而身為228受害家屬的鄙人，僅要求不要再一直消費，亦無須作為政爭工具或噴口水、筆戰的工具，一直在刺痛吾等受害受難家屬。
4.你是228事件的受害或受難家屬嗎?若你是228事件的受害或受難家屬，且願意時時拿來噴口水、筆戰，我尊重你的選擇，若你不是，請尊重吾等小小受害家屬的感受與選擇。

至親是誰?{皆因那些財產、契約而成通緝犯，後政府不認前政府之約之帳(蔣不認陳)。}....聽起來怪怪的 頗有"隱情"的樣子....

不管 再問一次 您到底有沒有了解這些痛失至親的家屬(失去財產也失去家中賺錢的支柱)等人最卑微的要求？

他們追究劊子手責任的要求過分嗎?實現了嗎?

什麼口水啊?

[TCM]

奇怪 沒看到我寫『誤以為』嘛？ 而且 我想大部分人都跟我一樣『誤以為』～因為 沒有家人被施酷刑後喪生 沒有財產被沒收的人 有什麼資格叫失去親人的受難者淡忘呢？

您到底有沒有看過他們的要求？

1.至親當年幸運逃過死劫。
2.至親的財產沒了(沒收了)、家產沒了(沒收了)、商業契約沒了(沒收了)、認其為通緝犯，當年其妻離子散。
3.沒人要求淡忘，而身為228受害家屬的鄙人，僅要求不要再一直消費，亦無須作為政爭工具或噴口水、筆戰的工具，一直在刺痛吾等受害受難家屬。
4.你是228事件的受害或受難家屬嗎?若你是228事件的受害或受難家屬，且願意時時拿來噴口水、筆戰，我尊重你的選擇，若你不是，請尊重吾等小小受害家屬的感受與選擇。

至親是誰?{皆因那些財產、契約而成通緝犯，後政府不認前政府之約之帳(蔣不認陳)。}....聽起來怪怪的 頗有"隱情"的樣子....

不管 再問一次 您到底有沒有了解這些痛失至親的家屬(失去財產也失去家中賺錢的支柱)等人最卑微的要求？

他們追究劊子手責任的要求過分嗎?實現了嗎?

什麼口水啊?

還什麼隱情?蔣不認陳在台時之約，認這些契約皆為偽照契約，並將吾至親通緝。從你的回言已明你顯然不知當時局勢之亂，而且還根本只是在現代時局下在旁邊喊燒的傢伙。


你根本不是228之受害或受難家屬，更不了解當年時局之亂，生死未明之恐，還敢大言質問質疑人家至親是誰？(若不信至親為吾之直系血親可來上法院求證) 從吾之述定能知至親定為直系之親長，且當時至親為家中的經濟支柱，失去了財產、家產、事業、經濟支柱頓然失去(隱姓埋名逃亡求存去了)，你才讓吾等感到最不了解卻只會在那說嘴罷了。

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奇怪 沒看到我寫『誤以為』嘛？ 而且 我想大部分人都跟我一樣『誤以為』～因為 沒有家人被施酷刑後喪生 沒有財產被沒收的人 有什麼資格叫失去親人的受難者淡忘呢？

您到底有沒有看過他們的要求？

1.至親當年幸運逃過死劫。
2.至親的財產沒了(沒收了)、家產沒了(沒收了)、商業契約沒了(沒收了)、認其為通緝犯，當年其妻離子散。
3.沒人要求淡忘，而身為228受害家屬的鄙人，僅要求不要再一直消費，亦無須作為政爭工具或噴口水、筆戰的工具，一直在刺痛吾等受害受難家屬。
4.你是228事件的受害或受難家屬嗎?若你是228事件的受害或受難家屬，且願意時時拿來噴口水、筆戰，我尊重你的選擇，若你不是，請尊重吾等小小受害家屬的感受與選擇。

至親是誰?{皆因那些財產、契約而成通緝犯，後政府不認前政府之約之帳(蔣不認陳)。}....聽起來怪怪的 頗有"隱情"的樣子....

不管 再問一次 您到底有沒有了解這些痛失至親的家屬(失去財產也失去家中賺錢的支柱)等人最卑微的要求？

他們追究劊子手責任的要求過分嗎?實現了嗎?

什麼口水啊?

還什麼隱情?蔣不認陳在台時之約，認這些契約皆為偽照契約，並將吾至親通緝。從你的回言已明你顯然不知當時局勢之亂，而且還根本只是在現代時局下在旁邊喊燒的傢伙。


你根本不是228之受害或受難家屬，更不了解當年時局之亂，生死未明之恐，還敢大言質問質疑人家至親是誰？(若不信至親為吾之直系血親可來上法院求證) 從吾之述定能知至親定為直系之親長，且當時至親為家中的經濟支柱，失去了財產、家產、事業、經濟支柱頓然失去(隱姓埋名逃亡求存去了)，你才讓吾等感到最不了解卻只會在那說嘴罷了。

再問一次 您到底有沒有去了解這些痛失至親的家屬(失去財產也失去家中賺錢的支柱)等人最卑微的要求呢？

不去了解才是在說嘴吧

（ps：陳是陳儀嘛？奇怪 聽起來怎麼像陳儀還跟您至親『訂約』保障財產？敢問那些228受難者有這個『榮幸』嘛？這算是國民黨來台後侵奪人民財產或白色恐怖的受『害』者或228受難者？

剛好今天有人貼 看一下228受難者的標準經歷～陳儀大概沒發什麼 『財產、契約』給潘醫師家人吧

<<自由電子報>> 寫:

〔記者李欣芳、王善嬿／綜合報導〕昨是二二八受難者潘木枝醫師逝世六十五週年，官方與二二八受難者家屬齊聚一堂追思。副總統蕭萬長表示，當年潘木枝遭槍決時，他曾到現場祭拜，當年那支參拜的香至今繚繞心頭，他感懷潘木枝對台灣民主的貢獻，並稱潘醫師是他的救命恩人。

潘木枝在二二八事件發生之際，代表嘉義市二二八事件處理委員會赴嘉義水上機場與國府軍隊談判，竟遭拘留，三月二十五日在嘉義火車站前被槍決身亡。

蕭萬長昨出席二二八基金會舉辦「那『一支香』還在燃燒—六十五年來的懷念」潘木枝醫師紀念特展暨追思會。他表示，小時候常受潘木枝照顧，他媽媽曾說，如果沒有潘木枝，他可能無法順利長大成人；且潘木枝不僅對他好，對所有患者都一視同仁，潘木枝遭槍決在眾人心中留下悲痛、深刻的記憶。

昨下午嘉市也有「愛與和平—二二八事件六十五周年嘉義地區追思遊行」活動，哀悼二二八事件犧牲的十六人。當時受難的陳澄波兒子陳重光、潘木枝兒子潘信行深表感謝，陳重光說父親遺書第一行就說，為十二萬名市民犧牲無悔，過了六十五年還有那麼多人來參加遊行，很感動。

中研院近代史副研究員陳儀深說，當時死亡人數介於一萬八千人到兩萬八千人間，歷史不能被郝柏村等人干擾。

）

[TCM]

奇怪 沒看到我寫『誤以為』嘛？ 而且 我想大部分人都跟我一樣『誤以為』～因為 沒有家人被施酷刑後喪生 沒有財產被沒收的人 有什麼資格叫失去親人的受難者淡忘呢？

您到底有沒有看過他們的要求？

1.至親當年幸運逃過死劫。
2.至親的財產沒了(沒收了)、家產沒了(沒收了)、商業契約沒了(沒收了)、認其為通緝犯，當年其妻離子散。
3.沒人要求淡忘，而身為228受害家屬的鄙人，僅要求不要再一直消費，亦無須作為政爭工具或噴口水、筆戰的工具，一直在刺痛吾等受害受難家屬。
4.你是228事件的受害或受難家屬嗎?若你是228事件的受害或受難家屬，且願意時時拿來噴口水、筆戰，我尊重你的選擇，若你不是，請尊重吾等小小受害家屬的感受與選擇。

至親是誰?{皆因那些財產、契約而成通緝犯，後政府不認前政府之約之帳(蔣不認陳)。}....聽起來怪怪的 頗有"隱情"的樣子....

不管 再問一次 您到底有沒有了解這些痛失至親的家屬(失去財產也失去家中賺錢的支柱)等人最卑微的要求？

他們追究劊子手責任的要求過分嗎?實現了嗎?

什麼口水啊?

還什麼隱情?蔣不認陳在台時之約，認這些契約皆為偽照契約，並將吾至親通緝。從你的回言已明你顯然不知當時局勢之亂，而且還根本只是在現代時局下在旁邊喊燒的傢伙。


你根本不是228之受害或受難家屬，更不了解當年時局之亂，生死未明之恐，還敢大言質問質疑人家至親是誰？(若不信至親為吾之直系血親可來上法院求證) 從吾之述定能知至親定為直系之親長，且當時至親為家中的經濟支柱，失去了財產、家產、事業、經濟支柱頓然失去(隱姓埋名逃亡求存去了)，你才讓吾等感到最不了解卻只會在那說嘴罷了。

再問一次 您到底有沒有去了解這些痛失至親的家屬(失去財產也失去家中賺錢的支柱)等人最卑微的要求呢？

不去了解才是在說嘴吧

（ps：陳是陳儀嘛？奇怪 聽起來怎麼像陳儀還跟您至親『訂約』保障財產？敢問那些228受難者有這個『榮幸』嘛？這算是國民黨來台後侵奪人民財產或白色恐怖的受『害』者或228受難者？

剛好今天有人貼 看一下228受難者的標準經歷～陳儀大概沒發什麼 『財產、契約』給潘醫師家人吧

<<自由電子報>> 寫:

〔記者李欣芳、王善嬿／綜合報導〕昨是二二八受難者潘木枝醫師逝世六十五週年，官方與二二八受難者家屬齊聚一堂追思。副總統蕭萬長表示，當年潘木枝遭槍決時，他曾到現場祭拜，當年那支參拜的香至今繚繞心頭，他感懷潘木枝對台灣民主的貢獻，並稱潘醫師是他的救命恩人。

潘木枝在二二八事件發生之際，代表嘉義市二二八事件處理委員會赴嘉義水上機場與國府軍隊談判，竟遭拘留，三月二十五日在嘉義火車站前被槍決身亡。

蕭萬長昨出席二二八基金會舉辦「那『一支香』還在燃燒—六十五年來的懷念」潘木枝醫師紀念特展暨追思會。他表示，小時候常受潘木枝照顧，他媽媽曾說，如果沒有潘木枝，他可能無法順利長大成人；且潘木枝不僅對他好，對所有患者都一視同仁，潘木枝遭槍決在眾人心中留下悲痛、深刻的記憶。

昨下午嘉市也有「愛與和平—二二八事件六十五周年嘉義地區追思遊行」活動，哀悼二二八事件犧牲的十六人。當時受難的陳澄波兒子陳重光、潘木枝兒子潘信行深表感謝，陳重光說父親遺書第一行就說，為十二萬名市民犧牲無悔，過了六十五年還有那麼多人來參加遊行，很感動。

中研院近代史副研究員陳儀深說，當時死亡人數介於一萬八千人到兩萬八千人間，歷史不能被郝柏村等人干擾。

）

再問妳一次

1.妳是228事件的受害或受難家屬?
2.妳家人在228事件有失去生命或財產被沒收或成通緝犯?

以上若未有，妳真的只是個說嘴 ，顯然最不了解的是妳(挖鼻孔)，還標準經歷，可笑至極，且為不明那時局的人還講出保障財產、像陳儀訂約的這種可笑言論，真讓吾等受害家屬感到可悲。

[image]

1.至親當年幸運逃過死劫。
2.至親的財產沒了(沒收了)、家產沒了(沒收了)、商業契約沒了(沒收了)、認其為通緝犯，當年其妻離子散。
3.沒人要求淡忘，而身為228受害家屬的鄙人，僅要求不要再一直消費，亦無須作為政爭工具或噴口水、筆戰的工具，一直在刺痛吾等受害受難家屬。
4.你是228事件的受害或受難家屬嗎?若你是228事件的受害或受難家屬，且願意時時拿來噴口水、筆戰，我尊重你的選擇，若你不是，請尊重吾等小小受害家屬的感受與選擇。

至親是誰?{皆因那些財產、契約而成通緝犯，後政府不認前政府之約之帳(蔣不認陳)。}....聽起來怪怪的 頗有"隱情"的樣子....

不管 再問一次 您到底有沒有了解這些痛失至親的家屬(失去財產也失去家中賺錢的支柱)等人最卑微的要求？

他們追究劊子手責任的要求過分嗎?實現了嗎?

什麼口水啊?

還什麼隱情?蔣不認陳在台時之約，認這些契約皆為偽照契約，並將吾至親通緝。從你的回言已明你顯然不知當時局勢之亂，而且還根本只是在現代時局下在旁邊喊燒的傢伙。


你根本不是228之受害或受難家屬，更不了解當年時局之亂，生死未明之恐，還敢大言質問質疑人家至親是誰？(若不信至親為吾之直系血親可來上法院求證) 從吾之述定能知至親定為直系之親長，且當時至親為家中的經濟支柱，失去了財產、家產、事業、經濟支柱頓然失去(隱姓埋名逃亡求存去了)，你才讓吾等感到最不了解卻只會在那說嘴罷了。

再問一次 您到底有沒有去了解這些痛失至親的家屬(失去財產也失去家中賺錢的支柱)等人最卑微的要求呢？

不去了解才是在說嘴吧

（ps：陳是陳儀嘛？奇怪 聽起來怎麼像陳儀還跟您至親『訂約』保障財產？敢問那些228受難者有這個『榮幸』嘛？這算是國民黨來台後侵奪人民財產或白色恐怖的受『害』者或228受難者？

剛好今天有人貼 看一下228受難者的標準經歷～陳儀大概沒發什麼 『財產、契約』給潘醫師家人吧

<<自由電子報>> 寫:

〔記者李欣芳、王善嬿／綜合報導〕昨是二二八受難者潘木枝醫師逝世六十五週年，官方與二二八受難者家屬齊聚一堂追思。副總統蕭萬長表示，當年潘木枝遭槍決時，他曾到現場祭拜，當年那支參拜的香至今繚繞心頭，他感懷潘木枝對台灣民主的貢獻，並稱潘醫師是他的救命恩人。

潘木枝在二二八事件發生之際，代表嘉義市二二八事件處理委員會赴嘉義水上機場與國府軍隊談判，竟遭拘留，三月二十五日在嘉義火車站前被槍決身亡。

蕭萬長昨出席二二八基金會舉辦「那『一支香』還在燃燒—六十五年來的懷念」潘木枝醫師紀念特展暨追思會。他表示，小時候常受潘木枝照顧，他媽媽曾說，如果沒有潘木枝，他可能無法順利長大成人；且潘木枝不僅對他好，對所有患者都一視同仁，潘木枝遭槍決在眾人心中留下悲痛、深刻的記憶。

昨下午嘉市也有「愛與和平—二二八事件六十五周年嘉義地區追思遊行」活動，哀悼二二八事件犧牲的十六人。當時受難的陳澄波兒子陳重光、潘木枝兒子潘信行深表感謝，陳重光說父親遺書第一行就說，為十二萬名市民犧牲無悔，過了六十五年還有那麼多人來參加遊行，很感動。

中研院近代史副研究員陳儀深說，當時死亡人數介於一萬八千人到兩萬八千人間，歷史不能被郝柏村等人干擾。

）

再問妳一次

1.妳是228事件的受害或受難家屬?
2.妳家人在228事件有失去生命或財產被沒收或成通緝犯?

以上若未有，妳真的只是個說嘴 ，顯然最不了解的是妳(挖鼻孔)，
且為不明那時局的人還講出保障財產、像陳儀訂約的這種可笑言論，真讓吾等受害家屬感到可悲。

第一 不是所有在白色恐怖喪生或後來被蔣沒收財產都可以歸到228的 我看上面這位潘木枝醫師大概沒有收到什麼陳給的約定吧 (挖鼻孔)

第二 更重要的 可笑言論出自沒根本沒去了解228受難家屬訴求的人 不管他是否自稱有親人在228也受害 如果沒有了解 說出的話可能比一個有了解的非受難者還可笑

再問一次 您到底有沒有去了解這些痛失至親的家屬(失去財產也失去家中賺錢的支柱)等人最卑微的要求呢？

[TCM]

1.一個連228事件受害家屬的事都不清者，還大言不慚，更敢言人家亂歸屬於228。 (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

2.妳若是228受害受難家屬，妳想要的述求我給予尊重，若妳不是228受害受難家屬，卻對於某228事件受害家屬的述求這麼的無禮又不尊重，只會讓我們更清楚許多人對這些事件的用意並非真想幫助受害受難家屬什麼。 (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

3.對於妳的不了解只會讓我們感到更傷痛也感到更可悲與可笑。

4.妳了解痛失至親的家屬(失去家中賺錢的支柱)的感受？妳可別沒遇過而自以為了解。也許妳可能不了解，卻自以為自己了解，在妳的人生旅途中可能未遇過痛失至親的家屬(失去家中賺錢的支柱)的感受，若你真認為我不了解，是否要不要上法院一起來了解，看誰在人生旅途中遇過這等事。

[image]

1.一個連228事件受害家屬的事都不清者，還大言不慚，更敢言人家亂歸屬於228。 (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

2.妳若是228受害受難家屬，妳想要的述求我給予尊重，若妳不是228受害受難家屬，卻對於某228事件受害家屬的述求這麼的無禮又不尊重，只會讓我們更清楚許多人對這些事件的用意並非真想幫助受害受難家屬什麼。 (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

3.對於妳的不了解只會讓我們感到更傷痛也感到更可悲與可笑。

您還是沒講清楚 為什麼潘醫師沒有你們有 被老蔣直接間皆迫害（尤其只是財產損失）的人太多了 只怕十數倍於228 不是每一個都可以歸到進去

最重要的是 不是自稱受害（？）就有權利對這些受到國家機器虐殺的人的訴求置之不理的 連比您嚴重一百倍 有親人被殺的人都一樣

就算家人同樣在228被殺的人 他自己可以原諒 也沒有可以代別人原諒的權利 更何況只是自稱受害（？）的人

再問一次 您有搞清楚像潘醫師家屬等受難者要求的補償跟公義是什麼嘛？

[TCM]

1.一個連228事件受害家屬的事都不清者，還大言不慚，更敢言人家亂歸屬於228。 (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

2.妳若是228受害受難家屬，妳想要的述求我給予尊重，若妳不是228受害受難家屬，卻對於某228事件受害家屬的述求這麼的無禮又不尊重，只會讓我們更清楚許多人對這些事件的用意並非真想幫助受害受難家屬什麼。 (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

3.對於妳的不了解只會讓我們感到更傷痛也感到更可悲與可笑。

您還是沒講清楚 為什麼潘醫師沒有你們有

最重要的是 不是自稱受害（？）就有權利對這些受到國家機器虐殺的人的訴求置之不理的 連比您嚴重一百倍 有親人被殺的人都一樣

就算家人同樣在228被殺的人 也沒有誰可以代別人原諒 更何況只是自稱受害（？）的人

再問一次 您有搞清楚像潘醫師家屬等受難者要求的補償跟公義是什麼嘛？

潘醫師沒有什麼？我們有什麼？
你這搞不清楚的人，只會不清不楚的在亂講。

你到現在一直看不清他人在講什麼，一直以自己的意識形態在說事，潘醫師的家屬是受難家屬，其述求我給予尊重且不言議，妳非228事件的受害受難家屬，說嘴而爾，若妳是228事件的受害受難家屬，妳提出的述求我給予尊重且不言議，吾為228事件的受害家屬，請給予相對的尊重且勿亂妄言議。

再問問妳一次
1.妳真的都懂228受害受難家屬的感受？
2.在妳的人生旅途中，有痛失至親(失去家中賺錢的支柱)的感受？你真的了解這種感受？

[SIMON]

如果二二八事件只有二二八事件受難者的家屬才能論述

那被希勒特屠殺的猶太人，別人也無置啄餘地.

[polo]

這些二二八冤死的台灣精英, 雖然當時事實上(依照國際法)仍是日本人, 但是他們都自認為是中國(當時的中華民國)人, 並且仰慕其心目中的祖國中國至情至深, 簞食壺漿以迎王師, 想不到一年四個月後竟莫名其妙, 無咎無罪, 卻被酷刑後殘殺, 有些至今連屍骨都找不到. 衡諸情理, 他們是為中華民國犧牲, 被中華民國所殺, 這是天下最沒道理的事.

喔 原來依照國際法 哪一國管的就是哪一國人
大明　大清　荷蘭　鄭成功王朝　大清　日本　中華民國　蔣氏王朝　 (頭暈目眩)
難怪　國父說　國家是武力形成的
武力 是不講道理的 (不要啊)

[DR.HSU]

DR.HSU

如果我們生在那個時代也很可能成為受難者.

你是暗示殺人有正當性嗎?
是時代的錯,是自己的錯,怪自己生錯時代嗎?

又來了! (偽可愛) 你又將自己的想法強加在他人頭上了.
你這樣的思維其實是極具危險性的.極權統治者經常會有這樣的思維.他會將你的言論你的文章用他自己的想法來認定.他認為你是匪(共)諜你就是匪(共)諜.他認為你叛亂罪那你就是犯了叛亂罪.

我的意思是我們醫生也還算是精英.又好發表議論抨擊時弊.所以如果我們生在那個時代也很可能成為受難者.

是嗎?您本來就在暗示殺人有正當性

甚至新PO的這段就更露骨了 紅色這一段講的真白啊 還是 您不知道自己說了什麼?真可怕.... (失魂)

殺人有正當性?除非其罪當死.

我不會明示也不會暗示殺人有正當性.那是你自己強加給別人的想法.同樣的.所以你也是以自己的想法來忖度別人的思維.

我非常清楚自己在說甚麼.也明白別人的想法.但是我並不習慣以自己的想法來論述別人的想法.

集權獨裁者之所以成為集權獨裁者.就在於他們總是以自己的想法來認定反對者的思想文字與行為.因為獨裁者擁有絕對的權力與武力.所以他們可以隨意箝制別人的思想禁錮別人的言論.

在民主選舉的現在.集權獨裁者已不復存在.實在是件可喜的事.

[image]

1.一個連228事件受害家屬的事都不清者，還大言不慚，更敢言人家亂歸屬於228。 (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

2.妳若是228受害受難家屬，妳想要的述求我給予尊重，若妳不是228受害受難家屬，卻對於某228事件受害家屬的述求這麼的無禮又不尊重，只會讓我們更清楚許多人對這些事件的用意並非真想幫助受害受難家屬什麼。 (挖鼻孔) (挖鼻孔) (挖鼻孔)

3.對於妳的不了解只會讓我們感到更傷痛也感到更可悲與可笑。

您還是沒講清楚 為什麼潘醫師沒有你們有

最重要的是 不是自稱受害（？）就有權利對這些受到國家機器虐殺的人的訴求置之不理的 連比您嚴重一百倍 有親人被殺的人都一樣

就算家人同樣在228被殺的人 也沒有誰可以代別人原諒 更何況只是自稱受害（？）的人

再問一次 您有搞清楚像潘醫師家屬等受難者要求的補償跟公義是什麼嘛？

潘醫師沒有什麼？我們有什麼？
你這搞不清楚的人，只會不清不楚的在亂講。

你到現在一直看不清他人在講什麼，一直以自己的意識形態在說事，潘醫師的家屬是受難家屬，其述求我給予尊重且不言議，妳非228事件的受害受難家屬，說嘴而爾，若妳是228事件的受害受難家屬，妳提出的述求我給予尊重且不言議，吾為228事件的受害家屬，請給予相對的尊重且勿亂妄言議。

再問問妳一次
1.妳真的都懂228受害受難家屬的感受？
2.在妳的人生旅途中，有痛失至親(失去家中賺錢的支柱)的感受？你真的了解這種感受？

我尊重您自稱一個(括弧)＂受害者＂對國民黨的寬容~但是 您沒有資格呼籲其他失去親人的人放棄正義跟嚴懲真兇的呼聲

您連其挑剔他非受難者(不管有沒有從政)去了解後幫忙呼籲重視受難者訴求的權利都沒有!請搞清楚!就算您自稱受害(打個?)也一樣

因為 這些非受難者(包括我)與其說為了同情受難者 其實是為了自己後代不再面對同樣的劊子手 歷史只有在嚴懲真兇後才能不再重演~~您以為只有猶太人可以(或應該)譴責納粹嗎?錯了 其實每個人都可以 這跟只有死去的猶太人後代有資格談他個人的原諒是不衝突的

(奇怪 這麼簡單的邏輯也搞不清楚嗎?)

再問一次 到底看過受難者的訴求沒?作為一個公民 誰管你有沒有受.........害 (挖鼻孔) 本來就有義務要去了解

[image]

DR.HSU

如果我們生在那個時代也很可能成為受難者.

你是暗示殺人有正當性嗎?
是時代的錯,是自己的錯,怪自己生錯時代嗎?

又來了! (偽可愛) 你又將自己的想法強加在他人頭上了.
你這樣的思維其實是極具危險性的.極權統治者經常會有這樣的思維.他會將你的言論你的文章用他自己的想法來認定.他認為你是匪(共)諜你就是匪(共)諜.他認為你叛亂罪那你就是犯了叛亂罪.

我的意思是我們醫生也還算是精英.又好發表議論抨擊時弊.所以如果我們生在那個時代也很可能成為受難者.

是嗎?您本來就在暗示殺人有正當性

甚至新PO的這段就更露骨了 紅色這一段講的真白啊 還是 您不知道自己說了什麼?真可怕.... (失魂)

殺人有正當性?除非其罪當死.

我不會明示也不會暗示殺人有正當性.那是你自己強加給別人的想法.同樣的.所以你也是以自己的想法來忖度別人的思維.

我非常清楚自己在說甚麼.也明白別人的想法.但是我並不習慣以自己的想法來論述別人的想法.

集權獨裁者之所以成為集權獨裁者.就在於他們總是以自己的想法來認定反對者的思想文字與行為.因為獨裁者擁有絕對的權力與武力.所以他們可以隨意箝制別人的思想禁錮別人的言論.

在民主選舉的現在.集權獨裁者已不復存在.實在是件可喜的事.

紅色那段話就是在用時代必然走過人人都可能是受難者的階段來替殺人加上正當性。。。誰教你投胎到那個時代？　我想Ｘ大大也是這個意思

[woodatwan]

3.沒人要求淡忘，而身為228受害家屬的鄙人，僅要求不要再一直消費，亦無須作為政爭工具或噴口水、筆戰的工具，一直在刺痛吾等受害受難家屬。
4.你是228事件的受害或受難家屬嗎?若你是228事件的受害或受難家屬，且願意時時拿來噴口水、筆戰，我尊重你的選擇，若你不是，請尊重吾等小小受害家屬的感受與選擇。

TCM女士/先生：

1. 雖然您自稱是228受害者家屬，即使是真的，您沒有權利代表所有228受難家屬發言。您的個人意見就是個人，不代表眾人。

2. 話說回來，228受難家屬中也有吳伯雄和楊照這種讓人景仰到五體投地的人物，您大可以去跟他們二人各言己志，相信您會有非常愉悅的交談經驗的。

3. 本論壇是個自由論壇，只要不觸犯法律，大家都可以就公共事務表達意見，不知道您具備了什麼樣的權利來鉗制Image的發言？難道不是228受難家屬就不能針對此事發言？ 這已經是馬政府最新的民主模式了嗎？

[image]

TCM女士/先生：

1. 雖然您自稱是228受害者家屬，即使是真的，您沒有權利代表所有228受難家屬發言。您的個人意見就是個人，不代表眾人。

2. 話說回來，228受難家屬中也有吳伯雄和楊照這種讓人景仰到五體投地的人物，您大可以去跟他們二人各言己志，相信您會有非常愉悅的交談經驗的。

3. 本論壇是個自由論壇，只要不觸犯法律，大家都可以就公共事務表達意見，不知道您具備了什麼樣的權利來鉗制Image的發言？難道不是228受難家屬就不能針對此事發言？ 這是台灣最新的民主形式？是您的創制？還是馬政府？

＋１　個人的原諒跟歷史的正義是不衝突的　也沒有誰可以凌駕誰

有人沒搞清楚 受難者才有資格說原諒這句話的原諒只是自身 不包括其他受難者 否則納粹只要找幾百個猶太亡者的後裔就可以了事了?!至於其他非受難者 做為一個公民 更是只有幫助受難者平反的"義務"

更何況只是自稱"受害"的公民....　 (挖鼻孔) 　

[X-MAN]

TCM

1.一個連228事件受害家屬的事都不清者，還大言不慚，更敢言人家亂歸屬於228。

2.妳若是228受害受難家屬，妳想要的述求我給予尊重，若妳不是228受害受難家屬，卻對於某228事件受害家屬的述求這麼的無禮又不尊重，只會讓我們更清楚許多人對這些事件的用意並非真想幫助受害受難家屬什麼。
3.對於妳的不了解只會讓我們感到更傷痛也感到更可悲與可笑。

4.妳了解痛失至親的家屬(失去家中賺錢的支柱)的感受？妳可別沒遇過而自以為了解。也許妳可能不了解，卻自以為自己了解，在妳的人生旅途中可能未遇過痛失至親的家屬(失去家中賺錢的支柱)的感受，若你真認為我不了解，是否要不要上法院一起來了解，看誰在人生旅途中遇過這等事。

這位大大,什麼時候228議題成為228受害家屬專屬議題別人無權置喙?
什麼時候228受害家屬對於228議題言論勝過非228受害家屬言論?

你個人屬228受害家屬,你的言論真能代表228受害家屬言論?你是發言人嗎?

228議題是國家議題任何台灣人都是直接與間接受害者都有資格評論,我們現在稱為言論自由.這就是民主的成就.

現在每天都有人痛失至親的家屬,也許父母,也許祖父母,他之所以和228死難有區隔是因為這些228受害者死於非命,你的至親沒有死於非命,我無法瞭解你在問什麼,我猜想你應是第3OR第4代受難者家屬,你受到家人資訊難道勝過集體歷史記載資訊?請不要膨脹自己.

什麼叫做消費228家屬?這是你能決定嗎?任何人都有資格在言論自由範疇內加以評論,當然包括你在批評別人.

[samshih68]

(怕怕)

[anchor]

DR.HSU

只要大陸民主化了.生活水準也超英趕美了.那台灣回歸中國也無不可.
而在共產黨一黨專政的現況下.硬要併吞統治台灣.那真的是要拼死反抗了.

冒昧表達個人意見
即使中國民主化, 即使中國超英趕美, 即使中國是世界第一強國, 也請問問我們有無當中國人的意願, 對我而言, 那絕不是回歸, 那只是霸權意志的延伸.

[DR.HSU]

DR.HSU

只要大陸民主化了.生活水準也超英趕美了.那台灣回歸中國也無不可.
而在共產黨一黨專政的現況下.硬要併吞統治台灣.那真的是要拼死反抗了.

冒昧表達個人意見
即使中國民主化, 即使中國超英趕美, 即使中國是世界第一強國, 也請問問我們有無當中國人的意願, 對我而言, 那絕不是回歸, 那只是霸權意志的延伸.

中國民主化了就不再是現在的共產中國了.既然民主化了就會尊重人民的意願.當然也沒有所謂的併吞了.