產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

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amigo
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產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 amigo »

行政院科技會報將在明(18)日召開「公開資料加值(Open Data)推動策略會議」,結合美商IBM、日商NEC及台灣宏碁等資通訊大廠,將於今年6月策略結盟,打造全球最大的華人「醫療雲」。

這座醫療雲將建立豐富的醫療資訊,並發展出30種不同的營運模式,創造商機上百億元。除了宏碁之外,其餘投入雲端技術的伺服器廠廣達、英業達、鴻海,雲端服務的中華電信、遠傳、台灣大,及交換器廠智邦、明泰等,都有機會受惠。

行政院科技會報的前身是行政院科技顧問組,今年元月正式改名,此次說明會可以說是科技會報成軍後的首役。會議將由科技會報副召集人朱敬一主持,已有產官學界超過200人報名與會。

科技會報指出,朱敬一去年12月中旬前往日本拜訪NEC及富士通等日本大廠;今年上半年台、日雙方可望針對醫療雲合作部分,簽署合作備忘錄,包括宏碁及美國大廠IBM也將參與結盟。核心技術由IBM提供,其餘合作細節尚未明確劃分。

科技會報表示,由於我國健保資料健全,是全球最大的華人就醫療資料庫,近期北京積極委託IBM建構健保資料庫,也將向我方取經。

據了解,目前規劃是由健保局提供國人健保資料,台大、成大兩所醫學中心提供「就醫資訊」,健保局彙整兩者資訊後,刪除民眾的「身分資料」,再正式提供給由科技大廠建構醫療雲端運算中心,以產出真正具有價值的資訊,授權給國際藥廠等科研單位使用。

科技會報說,科技大廠扮演的角色,除了建構運算中心外,還負責國際行銷。

例如,國際藥廠開發華人專用的新藥前,便可透過「醫療雲」取得最明確的藥物使用記錄與結果,以節省龐大的臨床試驗成本。

在合作模式上,科技會報指出,未來該會報將透過資料庫授權合作的方式,收取授權與權利金,而這些權利金也將回饋給行政院的科顧基金,以挹注我國科研能量。

朱敬一強調,台灣過去長期推動資訊化,已經建立完整而龐大的資料庫,健保局擁有華人最大的疾病資料庫,故宮博物院則掌管數千年文物的數位資料庫;若能在隱私權與適法性問題部分詳加規劃,未來將可產生許多新的商機。

全文網址: 產官攜手 造華人最大醫療雲 | 科技產業 | 財經產業 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN3/685075 ... z1jg1V3a9J
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amigo
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Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 amigo »

目前醫療服務的態勢是
1. 為健保服務
2. 為科技產業服務
.
如果沒辦法守住醫療的初衷是為人民的健康服務的話,醫師將失去價值,變成不折不扣的醫奴。 (無盡漩渦) (無盡漩渦)
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newshine
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文章: 91523
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Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 newshine »

有沒有可能變成

政商聯手
強迫醫界要使用電子病歷
(omg) (不要啊) (怕怕) (我不依)
droveye
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文章: 2374
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Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 droveye »

newshine 寫:有沒有可能變成

政商聯手
強迫醫界要使用電子病歷
(omg) (不要啊) (怕怕) (我不依)
電腦特色;garbage in,garbage out.
健保給付低,影響醫療品質的提升,這些資料可做學術研究?誤差恐很大。
wuderma
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文章: 220
註冊時間: 週四 8月 07, 2008 10:26 pm

Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 wuderma »

哈哈哈...我看這朵雲糗大了
因為資料庫本身就是一種錯誤
健保不當審查與核刪,資料庫是一種扭曲,包括發生率與盛行率 (爽) (爽) (爽)
lijen
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文章: 2055
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Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 lijen »

wuderma 寫:哈哈哈...我看這朵雲糗大了
因為資料庫本身就是一種錯誤
健保不當審查與核刪,資料庫是一種扭曲,包括發生率與盛行率 (爽) (爽) (爽)
很可惜
如果沒有人能夠證明它是錯的
即是我們都知道資料被扭曲
它仍然是對的
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空空空
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Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 空空空 »

lijen 寫:
wuderma 寫:哈哈哈...我看這朵雲糗大了
因為資料庫本身就是一種錯誤
健保不當審查與核刪,資料庫是一種扭曲,包括發生率與盛行率 (爽) (爽) (爽)
很可惜
如果沒有人能夠證明它是錯的
即是我們都知道資料被扭曲
它仍然是對的
明明知道資料被扭曲
為何是對的?

健保局要抗生素使用率低
馬上就降低

還有,請問誰的診斷瑪不是「健保取向」?

這種資料庫可以拿來用
真是國際大笑話
喜歡出糗
就讓牠出糗

健保局單單「賣資料」
自己電腦跑一跑就可以賣了,何須這些廠商摻一腳?

想不通
這些東西能創造出什麼產業?哪裡有產值?
唯一可能有產值的是電子病歷
全世界只有台灣的電子病歷搞電子簽章
也只有經營電子簽章主機才是「永續」抽頭的保證
這些東西,有哪個國家要買?
喊爽的啦
kwojohn
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Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 kwojohn »

金玉其外...敗絮其中...
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SIMON
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文章: 6661
註冊時間: 週三 8月 09, 2006 11:29 am

Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 SIMON »

資料的所有權是國家的?
民眾能要求健保局不能將個人資料給其他第3者使用嗎?
年年是好年,
不被病人嫌,
看病不被醃,
快樂勝神仙!
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newshine
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文章: 91523
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Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 newshine »

droveye 寫:
newshine 寫:有沒有可能變成

政商聯手
強迫醫界要使用電子病歷
(omg) (不要啊) (怕怕) (我不依)
電腦特色;garbage in,garbage out.
健保給付低,影響醫療品質的提升,這些資料可做學術研究?誤差恐很大。
沒關係啦
反正我看個部分
應該只是資訊廠商想要賺錢

沒有幾個藥廠會敢相信這個資料的正確性啦
(阿飄) (無盡漩渦)
jyuan
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文章: 1034
註冊時間: 週四 12月 06, 2007 12:09 am

Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 jyuan »

這樣未來可不可以不要再多做一次申報了?
電腦直接連線就好了...
每個病例後面都附註留言版給核刪醫師和開藥醫師討論就好了...
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amigo
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文章: 12527
註冊時間: 週日 11月 18, 2007 12:12 am
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Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 amigo »

資料正不正確是another story

但是,為了這朵醫療雲,恐怕會加諸更多的電腦或電子的要求在醫療院所身上
就像醫院評鑑一樣,更多的時間、設備跟精力要去應付paperwork,
至於病患照顧得好不好,在這些高層心裡或許 Who cares? (石化)

科技本來應該是要來幫助醫療照顧病患的
一朵醫療雲如果沒有好好地規劃跟設計
最後可能喧賓奪主,變成只是醫療跟病患的資料去成就科技產業。
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amigo
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文章: 12527
註冊時間: 週日 11月 18, 2007 12:12 am
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Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 amigo »

SIMON 寫:資料的所有權是國家的?
民眾能要求健保局不能將個人資料給其他第3者使用嗎?
或許以後民眾加入健保的文件裡就會含糊地加註:
『本人已充分了解並同意,將來本人所有的就醫資料將無償提供學術研究使用。』 (失魂)
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jesuischinoise
主任秘書
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文章: 10599
註冊時間: 週三 8月 20, 2008 11:01 am

Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 jesuischinoise »

同樣一個病
老醫師跟新手醫師用的藥會不相同
這都是醫師自己的經驗跟智慧
為何要跟他人分享讓他人獲利
常常喜樂 不住禱告 凡事謝恩

用認養取代買賣,可愛狗貓待認養(品種狗貓也有):
全國動物收容系統

http://www.meetpets.org.tw/pets/dog
http://www.meetpets.org.tw/pets/cat

敬畏耶和華心存謙卑,就得富有,尊榮,生命為賞賜
WINDOW
指導教授
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文章: 8219
註冊時間: 週三 11月 08, 2006 1:03 pm

Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 WINDOW »

amigo 寫:
科技會報表示,由於我國健保資料健全,是全球最大的華人就醫療資料庫,近期北京積極委託IBM建構健保資料庫,也將向我方取經。
唉!醫師都知道這資料庫資料是假的
但多少公衛學者藉這資料庫名利雙收啊!
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amigo
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文章: 12527
註冊時間: 週日 11月 18, 2007 12:12 am
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Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 amigo »

個人的看法是:不要輕忽政府任何一個對醫療院所有影響的政策

能夠參與制訂標準,那是上上策
中策是必須把自己的需求提出來並且獲得採納
下策是等著遵循上頭的規定。
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lupin
院長級
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文章: 16825
註冊時間: 週二 5月 05, 2009 10:38 am
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Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 lupin »

amigo 寫:個人的看法是:不要輕忽政府任何一個對醫療院所有影響的政策

能夠參與制訂標準,那是上上策
中策是必須把自己的需求提出來並且獲得採納
下策是等著遵循上頭的規定。
漏掉一個宇宙無敵策,就是全部一起堅決抗拒不合作
我覺得上上策和中策依照台灣現況是不存在的,不敢違抗就只有乖乖遵照。
22/25 事件就是最佳的寫照
人生有三苦:
一苦是,你得不到,所以你覺得痛苦;
二苦是,你付出了許多代價,得到了,卻不過如此,所以你覺得痛苦;
三苦是,你輕易放棄了,後來卻發現,原來它在你生命中是那麼重要,所以你覺得痛苦
WINDOW
指導教授
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文章: 8219
註冊時間: 週三 11月 08, 2006 1:03 pm

Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 WINDOW »

lupin 寫:
amigo 寫:個人的看法是:不要輕忽政府任何一個對醫療院所有影響的政策

能夠參與制訂標準,那是上上策
中策是必須把自己的需求提出來並且獲得採納
下策是等著遵循上頭的規定。
漏掉一個宇宙無敵策,就是全部一起堅決抗拒不合作
我覺得上上策和中策依照台灣現況是不存在的,不敢違抗就只有乖乖遵照。
22/25 事件就是最佳的寫照
可惜這個宇宙無敵策依照台灣醫界現況也是不存在的 (不要啊)
要全部醫師一起堅決抗拒不合作是不可能的 (嘆息)
22/25 事件也是最佳的寫照 (壓力)
現代仁醫
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文章: 6477
註冊時間: 週六 7月 16, 2011 2:42 pm
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Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 現代仁醫 »

WINDOW 寫:
amigo 寫:
科技會報表示,由於我國健保資料健全,是全球最大的華人就醫療資料庫,近期北京積極委託IBM建構健保資料庫,也將向我方取經。
唉!醫師都知道這資料庫資料是假的
但多少公衛學者藉這資料庫名利雙收啊!

藉著健保資料庫讓不少人升等教職
又要再搞出一個鬼雲
也只是公X這些學者腦袋中所想出來
跟政府拐錢的合法管道
至於內容正不正確那是別人的事
若內容不正確 說到後來也都是醫師的錯
上級長官一聲令下, 醫院大老會群起抵抗嗎?
大家都只想往上爬去當官
醫奴們只好聽話
還是開業比較自由
不用去搞這些有的沒有的
倒是台大跟成大的病人就可憐了
病人以後去還要簽署自願書將病歷資料給這個鬼系統
治療的方式和內容又會跟目前的medline查到的有何不同
只是因為台灣健保有給的化療和標靶藥物使得癌末病人多拖了一些時日
自費的藥物因為是國立大學醫院病人數也多了一些
可以稍供大家參考,但是這些醫院的醫師有那麼樂意拿出來分享嗎
一定又定了一堆鬼規定,要文章掛名吧
至於其他華人國家會花錢來買嗎(好像只有ㄧ個耶)
大家自己想想吧
IRB好像在對岸沒有比台灣嚴耶
北京要公開花錢買健保資料嗎
可能好多人已經都上岸去進貢對策了

所以這些合作計畫的遠景說得很美好
去細想一下
好像只是讓學者有計劃做 商家有錢可賺
大家有事作罷了

(不要啊) (壓力) (壓力) (壓力)
免得讓人說行X院沒有政績
chupei
R4
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文章: 431
註冊時間: 週三 4月 14, 2010 4:01 pm

Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 chupei »

各位 各位 你們可能漏了一個要點這是我曾參與的一個健保小型計劃最讓我震憾的一件事 就是這個資料庫可以完全呈現各位的行為模式 價值無窮 大家想想吧
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空空空
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Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 空空空 »

chupei 寫:各位 各位 你們可能漏了一個要點這是我曾參與的一個健保小型計劃最讓我震憾的一件事 就是這個資料庫可以完全呈現各位的行為模式 價值無窮 大家想想吧
這種行為模式分析的資料價值無窮?

可否詳述

當作製造白色恐怖的參考?
chupei
R4
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文章: 431
註冊時間: 週三 4月 14, 2010 4:01 pm

Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 chupei »

別只想著政治語言 這裡我不談這個
在保險人立場(如健保局 或大陸的醫保社保)這資料庫可以輕易分析出疾病治療的標
準費用及病人 醫師各種行為模式 可做最佳管理 比如高血壓平均吃幾顆藥
行銷公司可以依醫師的開藥習慣找出推銷方案及最佳製藥流程 比如醫師習慣併用哪幾種藥 做出新劑型不用瞎猜 ㄧ擊中的 甚至 PMS 也省了 只要問資料庫ㄧ切 OK
順道一提 台灣醫師的處方模式 在國際間算非常正常 非常有參考價值
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空空空
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文章: 15878
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Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 空空空 »

也許一般的治療 (低價藥物),可以參考這個資料庫
對於高價藥物、新藥,健保局砍得兇的,這個資料庫有用嗎?

醫院 (醫師) 開藥,除了療效,不可諱言,藥價差是很大的誘因
非自由市場、受政府干擾的藥價,得到用藥數據,可以拿到自由市場嗎?
頂多只適用於台灣的健保制度而已

只要健保藥價改變,就會大大影響治療用藥的選擇、習慣、劑型
不用研究了,只要藥品品質有一定水準,
把經費拿去「研究」如何讓藥物的健保給付價提高,就可以增加銷售量及醫師使用量
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amin30
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來自: 藍色星球一個小小小小島

Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 amin30 »

一朵鬼扯雲
莫聽穿林打葉聲,何妨吟嘯且徐行。
竹杖芒鞋輕勝馬,誰怕?一簑湮雨任平生。
巧克力威力旺卡
CR
CR
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來自: 海南島 杏花村11號

Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 巧克力威力旺卡 »

amigo 寫:個人的看法是:不要輕忽政府任何一個對醫療院所有影響的政策

能夠參與制訂標準,那是上上策
中策是必須把自己的需求提出來並且獲得採納
下策是等著遵循上頭的規定。
(GOODJOB)
巧克力- 巧克力- 你是我的巧克力
ccdoctor
Intern
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Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 ccdoctor »

感覺這樣的資料庫應該只在一些一翻兩瞪眼的領域才有用
像是癌症的病理分類之類的??
jyuan
V1
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文章: 1034
註冊時間: 週四 12月 06, 2007 12:09 am

Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 jyuan »

產官攜手 造華人最大醫療疑雲??
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amigo
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Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 amigo »

WINDOW 寫:
lupin 寫:
amigo 寫:個人的看法是:不要輕忽政府任何一個對醫療院所有影響的政策

能夠參與制訂標準,那是上上策
中策是必須把自己的需求提出來並且獲得採納
下策是等著遵循上頭的規定。
漏掉一個宇宙無敵策,就是全部一起堅決抗拒不合作
我覺得上上策和中策依照台灣現況是不存在的,不敢違抗就只有乖乖遵照。
22/25 事件就是最佳的寫照
可惜這個宇宙無敵策依照台灣醫界現況也是不存在的 (不要啊)
要全部醫師一起堅決抗拒不合作是不可能的 (嘆息)
22/25 事件也是最佳的寫照 (壓力)
宇宙無敵策,全部一起堅決抗拒不合作要看有沒有堅定的領導者跟絕大多數毫無保留的追隨者,可以算是all-or-none的戰爭,當然是一個選項

除非要打all-or-none的戰爭,可以完全不考慮操作面的細節,反正不是你死就是我活;

其餘的,只要不是寧為玉碎,不為瓦全的,不妨一邊打,一邊談。
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amigo
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文章: 12527
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Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

文章 amigo »

http://news.chinatimes.com/tech/171703/ ... 00360.html

我的健保資料 你的龐大商機?

2012-01-30 00:51
中國時報
【邱伊翎】

 日前,行政院科技會召開「公開資料加值(Open Data)推動策略會議」,邀請英、美等國家專家來台與會。行政院科技會表示透過公開資料加值可創造龐大商機,並表示已委託台大、成大研擬營運模式,將和美商、日商等國際科技大廠共同建立「醫療雲端運算系統」。也就是說,我們未來每個人的醫療資訊、健保資料,無形中都成了被研究的資料。試問,你我有授權健保局將健保資料作如此使用嗎?

 所謂open data,指的是公開政府的資訊,也就是要求政府以簡潔明瞭方式,公開政府所擁有的資訊,讓民眾可享受生活便利,以及知的權利。例如將公車的到站時間表公開給民眾,或是將立法院、市議會的議程、開會過程、影像、紀錄公開上網,讓全民及媒體可以監督、檢視,這都是便利民眾、深化民主的一種作法。但是公開政府資訊與政府將人民的個人資料,變成商品販賣出去,完全是兩碼子事。

 去年底,英國也曾打算將健保資料加入open data中,而遭到關注病患隱私的團體,甚至是推動資訊公開者的抨擊。當時英國政府也聲稱,這些健保資料將會被暱名,不會影響病患隱私。但這並不代表政府就沒有侵犯到你的資訊自主權。而也有不少學者指出,光是匿名,並無法完全確保病患的隱私,因為仍可透過性別、年齡、種族、職業等其他資訊來辨識或回推。

 當時的英國首相還大言不慚地說,每一個病患都將成為被研究者,成為對於生技產業、發展新藥有重大貢獻的推手。問題是,當藥廠賺錢的時候,有跟全民分享它的利潤嗎?全民要不要成為科技大廠的被研究者,本來就應該要尊重當事人的自主意願,而不是由政府作決定。

 所謂的資訊自主權,就是你有權利決定自己的資訊要公開或提供給哪些機構,也有權要求刪除或更正。這是《個人資料保護法》所明文保障的權利。根據現行的《醫療法》,醫療機構不得無故洩漏病患的健康資訊,也必須對於受試者的個人資料進行保密。若台大醫院與成大醫院欲加入行政院的這項計畫,也應該先取得該醫院所有病患的書面同意。

 根據《全民健保法》,健保局之所有可以擁有全國民眾的資料,只是為了辦理健保相關業務,全國民眾並沒有授權健保局販賣全民的資料。然而,從民國八十七年起,健保局即委託國衛院建置「全民健康保險研究資料庫」。國家衛生院於民國籵九年起便開始販賣國人的健保資料,給研究者或廠商作研究。然而,透過販賣國人健保資料的收入,又是進了誰的口袋?

 作為擁有全國民眾這麼多個人資料的健保局,應交代清楚販賣健保資料的法律依據、販賣的收入用途。要不要販賣健保資料,也應由民眾決定,否則全國民眾也有權要求刪除自己的資料。

 (作者為台灣人權促進會文宣部主任)
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文章: 59129
註冊時間: 週四 3月 26, 2009 8:10 pm
來自: 集合住宅

Re: 產官攜手 造華人最大醫療雲【經濟日報╱記者黃文奇/台北報導】

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